Conservatory vs Professor

[roseli]

I live in Portugal, and here we don't follow any of the grades you're used to, our grade system was made by the National Conservatory.
I pay 60€ for my classes, and I'm having lessons for over an year, but I know that I have learned something... since I now know how to read sheets, play some super mega simple music with both hands I don't feel like I'm were I should be with all the time I've spent learning. I feel like she doesn't push for me you know? I don't have all the free time in the world, and I do enjoy to practice, but it's weird...
The money is for having lessons alone, last year I had leassons with a woman that was learning pop music... it was awfull! and I decided this year, that since I'm paying so much I could train myself to do the 5th grande exam as an external in the Conservatory. I wanted to do it in the next 5/6 years, or less (lol) but my teatcher doesn't even have the programm, so that we can see what i should be learning. it seems like I have to wait for the next year to start learning what I need to my exam.
The conservatory in my city, since I'm over 18, asks for like 39€ for the inscription and 150€ for the classes, and I think I will have classes of piano, theory, I will learn how to sing (ah ah).
I would have exams to pass from a level to another, it's more like... school! lool I don't know....
What do you think? I do have a good relation with my teacher, but I don't feel like I'm improving...  should i change? should I go to a more heavy environment? there aren't many places to learn here, and the place where I'm now is the alternative to the conservatory, since people say that it doesn't have many conditions.

right now I've learned major scales with 2 octaves, 4 arpeggios, 2 Hanon exercises, Shumann's A little piece, and i'm now learning Heller op.45 no 1, that I think is way to fast for my technique.
       I feel that I should know more then this after a year...

[romulo]

From Brazil with a terrible english :/
Hi, I never had piano lessons before and this year I decided I'm ready to get a private teacher, what Im saying is that I have no idea how It's a conservatory, but... If I were you, just like me, you should first learn very well the theory and exercise some solfejo. I never wasted time with Hanon, prefering play Czerny, Pischna and scales, easy scales, then go to Bach Inventions and some of his preludes like BWV 936, the little preludes. It's fundamental you have a good method and consequentely a good teacher just as Hoffmann said once, but if you're an amateur and don't have much time, you should follow the recomendations of Sgouros, play more with your brain than with your finger, Hanon is good but the point is the fingering. Now that I'm playing some inventions and some scales by memory I feel confortable to get a teacher or go to a conservatory, I would prefer a conservatory but I feel too old  and with no time for it.

Once you mastered some Bach and Czerny you will be able to play some Chopin, Schumann...

Here you can get some hints on you study, https://www.pianofundamentals.com/book/en/chapter_1

[roseli]

thanks for the help Romulo
can you tell me the complete names of those books?
my problem with the teacher is that I don't feel I've learned enough for the time I've been there.

[romulo]

I would recomend Czerny Op. 599, Bertini Op. 29 and some Bach little preludes, BWV 936 BWV 926 BWV 999 BWV 961 (Fughetta) BWV 899 BWV 938 ( wich is very musical and easy to play) BWV 939 (also, the easiest of them all) BWV 940 and BWV 924. Some of them can be found here

https://imslp.org/wiki/Preludes_for_Clavichord,_BWV_921-943_%28Bach,_Johann_Sebastian%29 (Czerny Edition)

And some inventions, BWV 772-786, all this Bach will help a lot with the fingering. Some minutes of The Little Pischna would be helpful. My next step will be play Czerny Op. 261,

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[roseli]

obrigada
I will have a look on czerny. : )

[rmbarbosa]

Roseli,
Já que é portuguesa, falemos português, ok? Pode fazer gratuitamente o download de "Fundamentals of piano practice", em www.pianopractice.org/. Trata-se de um livro de um engenheiro da Formosa, Chuan C. Chang, que aplicou métodos de investigação científica para os aplicar ao estudo e prática pianística. É um livro muito bom.
Parece-me, contudo, que pressupõe alguma prática e técnica prévias. Talvez a Roseli  deseje de algum suporte técnico prévio. Pode descarregar da Net "The groundwork of the Leschetizky Method", de Malwine Brée. Há ainda uma outra obra que poderá ser útil e que descarreguei através de um post relativamente recente do Forum: Liszt Technical Exercises for the piano (Julio Esteban).
Como exercícios técnicos, em vez do Czerny, pode fazer o download gratuito de "Gradus ad Parnassum" (Clementi-Tausig). Depois, através do Forum, pode descarregar as pautas das Invenções a duas vozes, de Bach. E, quando sentir a necessidade de apurar a técnica de uso dos pedais, pode descarregar, sempre grátis, duas obras: "Guide to the Proper Use of the pianoforte pedals", by Alexander Nikitich Bukhovtsev, e "Possibilities of tone color by artistic use of pedals", by Teresa Carreno.
Muito importante também é pesquisar, no Forum, os posts daquele que considero o maior e mais genial membro do Forum: Bernhard. Basta ir ao canto superior direito, onde this "search" ou num dos post dele, clicar no seu nome e ver em "other posts of this member". Mesmo à distância ele é o melhor professor para si. Num outro post, poderei sugerir-lhe como utilizar todo este material. Evidentemente, é apenas uma sugestão minha, que usará conforme achar melhor e adaptando-a às suas próprias necessidades. As maiores felicidades para si do
Rui

[rmbarbosa]

Como mera sugestão, diria o seguinte:
1º - Método Leschetizky - explica e dá-lhe o suporte técnico necessário a uma boa tonalidade, igualdade entre os dedos, execução correcta do legato, stacatto, etc...
2º - Invenções a duas vozes: começaria pela nr 1, lendo o que Bernhard aqui ensinou sobre ela
3º - Simultaneamente, escolha no Gradus ad Parnassum, o(s) exercício(s) que melhor respondam aos seus pontos fracos: escalas, harpejos, etc...
4º - Oiça muitas vêzes a peça que estiver a estudar (na Net tem sempre essa possibilidade)
5º - Quando estiver ao piano, imagine sempre que está a tocar para um público e procure tocar para os seus familiares e amigos sempre que possível. Mas pense exclusivamente no que está a tocar, sem distracções. Analise a estutura da peça, comece pelas partes mais difíceis, escolha só um ou dois compassos, quando muito uma frase e repita até estar bem, depois passe ao compasso seguinte, depois junte os que já estudou, vá somando (é o chamado Método aditivo). Se fizer assim, nunca mais esquecerá a peça.
6º - Quando sentir que uma música já está "nas mãos" continue a tocá-la todos os dias mas passe a outra um pouco mais difícil, que seja um desafio para si.
7º - Se puder, grave o que toca e oiça-se a tocar. Corrija o que não gosta.
8º - Mais importante que tudo: mande às malvas professores que não ensinam nada
Um xi-coração grande
Rui

[roseli]

rui, muito muito obrigada pelas fantásticas dica que me deu, agradeço muito. : )
vou continuar a estudar o que a professora me deu, com o Heller e o Hanon, acredito que este último me vai fazer bem à mão esquerda pois ela está ainda em mau estado.

Fui espreitar o Czerny e imprimi o 1º exercício, e passei a última hora a toca-lo, por acaso até tem uma passagem que preciso para tocar o estudo de Heller.
Também vou ver todos os método e estudos que me sugeriu
O Bach vou ter de deixar para mais tarde... o meu sistema nervoso tem um grande problema com as suas composições e só lhe quero dar atenção quando já dominar um pouco melhor os meus movimentos.

Quanto ao método para aprender é esse mesmo que uso. separo tudo e dou especial atenção a movimentos mais complexos, e continuo a tocar o estudo de Schumann

E também já vi os post do bernhard, há em que ele tem uma serie de ligações para outros posts. é fantástico..

Para o mês que vem é a pré inscrição no conservatório e o exame de admissão, decidi ir fazer só para ver como é. Se conseguir trabalho então vou inscrever-me e estudar lá, se não... não sei lol Não há muita escolha por aqui...

[roseli]

romulo, thank you very much for the suggestion of Czerny op. 599! I'm practising the exercise number 1 (I find it a little hard lol) but what I learned is already giving fruits!
I can't wait to move to exercise 2!
I raised the hours of practice to almost 3 lol the time flays by! it's awesome : )

[romulo]

Vou me atrever em português também,

Fico feliz que esteja colhendo frutos, seria interessante dar uma lida no livro de Josef Hofmann,

https://imslp.org/wiki/Piano_Playing_with_Piano_Questions_Answered_%28Hofmann,_J%C3%B3zef%29

https://www.amazon.com/Piano-Playing-Questions-Answered/dp/0486233626

Linguagem direta e clara sobre a arte de "Estudar" piano. E dê uma olhada no Pequeno Pischna, vale a pena.

[dodinho]

Noooossaaaaa!! Roseli que bacana!!
Estou adorando essa conversa. Estou entrando timidamente nesse movimento e tenho que dizer que vcs sao ooootimos. Estou realmente no comeco, por isso fico quietinha no meu canto, mas estou aproveitando muito as dicas.
Agradeco a carona.

[roseli]

sê bem vinda! : )
as dicas deram-me muio jeito! adorei-as a todas, e algumas deram resultados muito rápidos.
: D

[rmbarbosa]

Parece que se está formando mesmo um forum lusófono Há mais portugueses e brasileiros por aí? Não sei é se podemos abusar. O inglês é a língua oficial do Forum. Mas é tão sem jeito andarmos a falar inglês entre nós
Um abração a todos.
Rui

[sabriana]

Amigos! Nao falo Portugues!
But I happily understand it when written! My first language is also Latin, but it helps that I also speak a little Spanish... Anyway I want to thank you for the link with the Chang book.
I'm just a beginner in the piano study. Good luck!
Obrigada!